Вокруг Ирана складывается весьма неоднозначная ситуация, и, возможно, страну постигнет участь соседнего Ирака. Хотелось бы узнать мнение уважаемых участников форума, каким они видят положение иранских зороастрийцев в случае военной кампании против Ирана и возможного (формального или фактического) распада страны?
Добавлено: Пт Сен 24, 2010 4:22 pm Заголовок сообщения:
Могу озвучить позицию иранских зороастрийцев по поводу возможного вторжения в Иран: зороастрийцы, как и раньше (например, ирано-иракская война), будут с оружием в руках бороться с агрессорами.
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 1:28 pm Заголовок сообщения:
Вторжение безусловно готовится, с высокой долей вероятности оно состоится в ближайшие несколько лет.
Увы, для иранских единоверцев оно может стать очень тяжёлым испытанием...
На примере Ирака видно, что агрессор захватывает лишь нужную ему инфраструктуру, оставляя саму страну в развалинах, а общество в состоянии гражданской войны.
Искусственно разжигается вражда между различными социальными группами (в том числе и подставными терактами). Люди начинают убивать друг-друга, у них нет сил бороться с внешним агрессором.
Молю Ахура Мазду о том, чтобы все планы агрессора и все их возможные последствия стали заранее известны всем людям, чтобы Аша спасла мир и жизни людей.
Добавлено: Пн Сен 27, 2010 2:17 pm Заголовок сообщения:
Я считаю что Махмуд и ко это ставленники спецслужб США. Они всего лишь розыгрывают анти-американо-сионистский спектакль, а на самом деле с ними заодно. При шахе Иран шёл по единственно верному пути модернизации. Никто в мире не заинтересован был в появлении ещё одного крупного актора в мировой политике-экономике. Спецслужбы привели к власти шайку мулл, которые ещё и олигархами стали. При шахе Ирану было плевать на арабо-израильский конфликт, а шайка мулл пренебрегая всеми национальными интересами, превратило Иран в пугало для развитых стран, и соотвественно обрекло на санкции и закрытие сотрудничества в сфере науки и технологий. Сейчас нужна крепкая рука в духе Ахеменидов-Аршакидов-Сасанидов, которая уничтожит существующую нелегитимную марионеточную власть.
Добавлено: Вт Сен 28, 2010 2:28 am Заголовок сообщения:
Честно говоря удивительно, почему бомбёжка Ирана не была осуществленна до сих пор, видимо - боятся. Но по-моему, Обама - не дурак, чтобы бомбить Иран, это противоречило бы косвенно его предвыборным лозунгам. А кроме Обамы в теории бомбить Иран некому. Мне почему-то кажется, что в обозримом будущем ИРИ не грозит внешнее вторжение. А если оно (вторжение) и случится, то скорее всего зороастрийская часть населения поведёт себя так же, как и исламская, то есть выступит в ополчении по отношении к захватчику. Но всё же мне такое развитие событий кажется крайне маловероятным!!!
Добавлено: Вт Сен 28, 2010 7:38 am Заголовок сообщения:
Daria писал(а):
Честно говоря удивительно, почему бомбёжка Ирана не была осуществлена до сих пор, видимо - боятся.
Агрессор не боится, так как считает себя единственным властителем Земли. Как бы смешно это не звучало, но это факт.
Не была осуществлена, ибо:
1. Были нарушены планы агрессора в Ираке и Афганистане (население слишком решительно сражается с захватчиками).
2. В 2008 году Россией была разрушена инфраструктура, построенная для вторжения в Иран в Грузии (аэродромы, сложное навигационное оборудование, радары, узлы связи), что сорвало планы агрессии в 2008 году.
3. Странам ЕС стали известны планы агрессора, они осознали все возможные последствия для своей экономики (если бы последствия наложились на экономический кризис - полный крах, падение Евро и развал ЕС).
Естественно для агрессора был бы выгоден такой вариант и вероятно это входило в его планы, но слава Ахура Мазде, все сроки были сорваны, но не отменены.
Последний раз редактировалось: Ahum-Darsh (Вт Сен 28, 2010 7:47 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Вт Сен 28, 2010 7:45 am Заголовок сообщения:
pater писал(а):
Я считаю что Махмуд и ко это ставленники спецслужб США. Они всего лишь розыгрывают анти-американо-сионистский спектакль, а на самом деле с ними заодно.
Согласен, как то всё слишком нарочито грубо, актёры непрофессиональны и слишком явно переигрывают.
Агрессору нужны ресурсы Ирана и этот спектакль разыгрывается с одной целью - оправдать планируемое вторжение.
Агрессор привёл своих людей к власти в Иране, потом они стравили Иран и Ирак, чем весьма их ослабили, заработав огромные деньги на продаже оружия.
Затем оккупировали Ирак, захватили его ресурсы. На очереди несомненно Иран.
Добавлено: Пт Ноя 12, 2010 8:30 am Заголовок сообщения:
"Конгресс США одобрил увеличение стратегических запасов американского оружия на территории Израиля в стоимостном выражении на 400 миллионов долларов, пишет израильская газета "Гаарец". Увеличение военных складов стало возможно после заключения соответствующего соглашения между правительствами США и Израиля в 2007 году. Согласно решению Конгресса, запасы оружия в стоимостном выражении будут увеличены до 1,2 миллиарда долларов до конца 2012 года.
Как отмечает Palestine News Network, до 2012 года запасы американского оружия увеличатся в Израиле на 1200 процентов по сравнению с 1990 годом, когда США впервые создали на территории страны военный склад. Следует отметить, что США уже второй раз в 2010 году принимают решение об увеличении оружейных запасов. В середине января текущего года правительство США приняло решение удвоить запасы своего оружия в Израиле с 400 до 800 миллионов долларов..."
Добавлено: Сб Ноя 13, 2010 2:13 am Заголовок сообщения:
[quote="Ahum-DarshСогласен, как то всё слишком нарочито грубо, актёры непрофессиональны и слишком явно переигрывают.
Агрессору нужны ресурсы Ирана и этот спектакль разыгрывается с одной целью - оправдать планируемое вторжение. [/quote]В этом есть некий смысл.
Израильские глобальные призывы к войне с Ираном, якобы, из-за возможности разработки Ираном, дескать, ядерной бомбы, имеют и экономические причины; первая из которых -
Иран стоит преградой на пути трубопроводов из Израиля к Средней Азии, то есть на пути контроля Израилем колоссальных запасов энергоресуросов в Средней Азии!
Рассматривая отношения Израиля с Турцией, Израиль всегда играл на предотвращение развития дружественных отношений между Турцией и Ираном и всегда старался держать их во враждебных отношениях. Это всегда щепетильный для Израиля вопрос, так как формально Турция член НАТО и именно с турецких американских авиабаз наносятся воздушные налёты на Ирак.
Израильский Мерхав http://www.merhav.com/ также вовлечён в убийственный проект поворота вспять вод рек Тигра и Евфрата ближе к Израилю.
Подобный проект хотели осуществить своё время советскими коммунистами- проект по повороту вспять вод сибирских рек. Это всё проекты водоснабжения пресной водой в конечном итоге Израиля, а отнюдь не узбеков.
Во время краткой Грузинско-Южно-Осетинской агрессии безопасность этого нефтепровода сразу стала проблемой №1 США, Израиля и Англии.
Ещё в годы президента Клинтона нефтяные корпорации изыскивали возможности построить трубопроводы из региона Середней Азии, но Иран - абсолютная анафема для Вашингтона.
Это истинная причина, как было сказано, поиска поводов напасть на Иран - никакая ни возможность, дескать, постройки Ираном атомной бомбы, что формально было поводом нападения США и на Ирак, которые в результате теперь из Ирака качают нефть в Израиль. Такая же намечается англоязычными евреями и судьба для Ирана, потому что Иран не только сам имеет нефть и газ но и стоит на пути вычёрпывания ресурсов Средней Азии.
Россия в Вашингтонских играх в Средней Азии в конечном итоге может быть (стараниями русских евреев во власти) стать партнёром Вашингтона, (то есть русские евреи могут стать партнёрами американских евеев, если "наши догворятся с вашими"), взять хотя бы в качестве примера тот же Caspian Pipeline Consortium с Тенгизского месторождения: http://en.wikipedia.org/wiki/Caspian_Pipeline_Consortium которое россияне качают на паях с американцами.
Но что делать с Ираном, который обеспечивает наикратчайший маршурт от Средей Азии к Израилю - непонятно; но ничего хорошего из этой проблемы проистекать не может. Иран, вследствие своего великого прошлого как Персидской империи, и исторических, этнических, лигвистических, экономических и религиозных уз, считает себя полноправным защитником интересов всего этого региона на посягательства из-за океана.
И Иран прекрасно знает, что США (американские евреи http://en.wikipedia.org/wiki/File:Michael_Chertoff,_official_DHS_photo_portrait,_2007.jpg - никогда не отступают!) от них не отстанут. И поскольку США уже напали на Афганистан и Ирак, то нет причин по которым США помилуют Иран; тем более при такой яростной антииранской кампании Израиля, который мобилизовал всех своих сторонников во всех странах, и в первую очередь в США, для организации быстрейшего нападения на Иран. Этой цели сейчас в Израиле подчинено всё.
"Иран и Трубопроводостан"
Iran takes over Pipelineistan. By Pepe Escobar. Sep 10, 2005. http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/GI10Ak01.html
В 2005 году Иран экспортировал нефти на 60 миллиардов долларов. Иран имеет 13% мировых запасов энергоносителй (132 billion barrels of crude oil and gas liquids, 27.4 trillion cubic meters of gas), что ставит Иран вторым после Саудовской Арабии среди стран Organization of Petroleum Exporting Country (OPEC) (Россия не учитывалась). Иранской нефти хватит на 70-80 лет, а газа лет на 200. (А там - трава не расти). Извращённо выглядит ситуация, как и с Россией, что нефть-то Иран экспортирует, а бензин импортирует! Нет нефтеперерабатывающих заводов, которые Запад благоразумно не поставляет. Это Ирак, во время спонсируемой США Ирано-Иракской войны 1980-х годов разрушил иранские нефтеперерабатывающие заводы. А более всего - американские санкции изолируют Иран, как в своё время и СССР, и Ирак и Югославию тоже. Причём, тут как бы ломается хвалёный "рыночный механизм спроса и предложения". Вашингтонский Кнессет одобрил блокаду продажи Ирану готового бензина: http://www.reuters.com/article/idUSWNA027820091215?rpc=401&feedType=RSS&feedName=hotStocksNews&rpc=401
На мировом рынке энергоносителей цены на нефть определяют не страны добытчики а некоторые страны потребители, то есть не продавец а покупатель, то есть у кого военно-воздушные силы лучше. То есть на мировом рынке энергоносителей спрос отнюдь не определяет цены -
Цены на мировом рынке энергоносителей определяет американская армия.
То что Иран вынужден бензин ввозить. И отсутствие в Иране рек, которые можно было использовать для строительства гидроэлектростанций, и припёрло Иран к строительству атомной электростанции. Никому не хочется, как в 19 веке, использовать в качестве энергоносителя верблюжий навоз. Если у Ирана не будет ядерной альтернативы как источника энергии, Иран к 2020 году должен будет прекратить экспорт нефти и газа.
Сейчас Иран выдаёт 4.3 миллиона баррелей нефти в день. Ахмадинеджад поклялся благоприятствовать отечественным инвесторам. В то время как западная нефтяная мафия спит и видит добраться до иранских нефтяных месторождений Yadavaran http://en.wikipedia.org/wiki/Yadavaran и Azadegan http://en.wikipedia.org/wiki/Azadegan с их запасами в 36 миллиардов барелей энергоносителей. Иран ведёт самостятельные переговоры о строительстве трубопровода Иран-Индия ($7.2 billion Iran-Indian pipeline), а это как серпом по одному месту Вашингтону. Индия хочет заполучить энергоносители из трёх мест: Ирана, Турменистана и Катара. Но с Ираном это решённый вопрос. Нефтепровод будет идти 1115 км по Ирану, 705 км по Пакистану и 850 км по Индии. И единственно что может США в этом вопросе это напрягать отношения между Индией и Пакистаном, детонируя подложенные своими агентами мины в людных местах и той и другой страны одновременно. Вот карта этого газопровода Iran–Pakistan–India и статья: http://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Pakistan%E2%80%93India_gas_pipeline
Гвоздь прогаммы Ирана - это газовое месторождение South Pars на Персидском заливе: http://en.wikipedia.org/wiki/South_Pars которое содержит не менее 9% мировых найденных запасов газа. Это местопрождение может дать возможность Ирану стать одним из крупнейших в мире экспортёров газа. Огромное газовое месторождение South Pars будет давать в Пакистан и Индию 150 млн кбм газа в день. А месторождение North Pars http://en.wikipedia.org/wiki/North_Pars Иран предполагает оставить для своего внутреннего потребления.
В настоящее время только Турция пока экспортирует иранский газ. Это может коренным образом изметиться когда Иран может начать поставлять газ в Европу 300 миллиардов кбм ежегодно, если США не запретят это Европе. Европа, несмотря на всю рекламируемую её, дескать, "свободу и демократичность" ещё со Второй Мировой оккупированная американскими войсками де факто колониальная территория, на которой кто имеет штыки, тот и назначает президентов. Газопровод из Ирана через Турцию в Грецию уже давно строится. В этом деле существуют переговоры между Ираном и Украиной. Украина предложила 2 газопровода: 1). Iran-Armenia-Georgia-Russia-Ukraine-Europe и 2). Iran-Armenia-Georgia-Black Sea-Ukraine-Europe.
Вот карта существующих и предполагаемых газопроводов в том регионе: http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/caspian_natural_gas_pipelines.jpg
Зарегистрирован: 08.04.2010 Сообщения: 1458 Откуда: Москва
Добавлено: Сб Окт 15, 2011 12:38 am Заголовок сообщения:
Читал я тут всякое в этих ваших интернетах, например это - http://www.utro.ru/articles/2011/10/14/1004496.shtml, и родилась у меня странная мысль, явно отдающая то ли паранойей, то ли манией величия.
Нет, конечно я помню, что даже если вы параноик, это не значит, что вас никто не преследует. Тем не более...
Как бы ни для кого не секрет, что Иран - страна с наибольшим количеством зороастрийцев на душу населения, более того, даже среди мусульманского большинства интерес к нашей Вере имеет тенденцию к росту. Может быть, это еще не Великое Возвращение, но определенные к нему предпосылки. Отметим также, что Иран все эти годы был в некотором роде в стороне от т.н. мирового терроризма. Его базами были все подряд соседи Ирана - Пакистан, Афганистан, страны Аравийского полуострова и Северной Африки, а Иран всю дорогу как бы в стороне. И при этом мы видим все заметнее нарастающее давление на Иран, под все более надуманными предлогами.
А мысль-то вот какая. При дальнейшем усилении давления на Иран и, не ровен час, обострении ситуации вплоть до вооруженного конфликта - вокруг чего будет консолидироваться иранское общество? Вряд ли вокруг Благой Веры, уж скорее вокруг Ислама. Т.е. усиление давления на Иран играет на руку противникам Благой Веры. А вдруг именно Великое Возвращение - то, чего боятся лидеры мировой закулисы?
Добавлено: Ср Май 02, 2012 11:08 pm Заголовок сообщения:
Говорят, в Иране внутренние проблемы обострились. Типа жизнь ухудшилась, трудно стало.
Также, слышал, что Ахмадинежад в парламенте на допросе себя борзо очень вёл.
Версии есть, что рахбар таки зохавает президента, ибо тот слишком обурел.
А мне думается, что беда в очень больших затратах на ядерную программу.
Не, даже не вопрос, Ирану и энергия нужна и ядрён-батон. Но вот дорого это.
Напоминает трудности СССР времён Хрущёва.
Надеюсь, Ирану хватит сил на завершение ядерной программы.
Добавлено: Вс Май 13, 2012 2:46 pm Заголовок сообщения:
Yazdigerd писал(а):
Надеюсь, Ирану хватит сил на завершение ядерной программы.
Как только ядерная программа Ирана будет не то, что завершена, а хотя бы близка к завершению, режиму останется существовать ровно столько, сколько бомбардировщикам НАТО и/или Израиля будет необходимо, чтобы долететь до его территории.
Добавлено: Пн Май 14, 2012 1:05 am Заголовок сообщения:
/Также, слышал, что Ахмадинежад в парламенте на допросе себя борзо очень вёл.
Версии есть, что рахбар таки зохавает президента, ибо тот слишком обурел/
Тут вся проблема в том, что Махмуд когда была революция в 1979,был еще молод очень.И ему не перепало при дележке имущества Пехлеви и его приближенных.Дивидентов он никаких не получил.Хотя и участвовал в революции.Политическая элита Ирана поделилась сейчас на две не равные части.Так называемые "молодые" Ахмадинежад и его сторонники.В основном работники силовых структур.И "старые" Хамении(Рахбар),Рафсанджани и т.д.Те кто входил в ближний круг Хомейни, и руководил непосредственно революцией.Вобщем "конфликт" сугубо материально-властного типа.Но не как не идеологического.Пряников сладких всегда не хватает на всех.Но не смотря на это Рахбар по прежнему все силовые нити держит в руках.Так что Ахмадинежад может только делать заявления и интриговать не больше.Тем более в следующем году выборы новые.Он выпадает по любому.
/режиму останется существовать ровно столько, сколько бомбардировщикам НАТО и/или Израиля будет необходимо, чтобы долететь до его территории./
режим будет существовать ровно столько сколько будет поддерживаться большинством населения.не надо строить каких то иллюзий.Иран в крайнем случае вбомбят в средние века(уровень Афганистана).И на этом все затихнет.Менят режим аятолл на что-то другое США не будут.Нет смысла.И это дорого обойдется налогоплательщику США и Европы.
Добавлено: Пн Май 14, 2012 8:09 am Заголовок сообщения:
Для распространения зороастризма крушение режима мулл - необходимо. Ибо это автоматически приведёт к отмене запрета на прозелитизм. Сотни, если не тысячи иранцев смогут принять зороастризм без страха за свою жизнь.
Другой вопрос - что будет с Ираном после американской атаки? Пойдёт ли он по пути Турции или скатиться в афганщину?
Добавлено: Пн Май 14, 2012 12:05 pm Заголовок сообщения:
R.Bohani писал(а):
режим будет существовать ровно столько сколько будет поддерживаться большинством населения.не надо строить каких то иллюзий.Иран в крайнем случае вбомбят в средние века(уровень Афганистана).И на этом все затихнет.Менят режим аятолл на что-то другое США не будут.Нет смысла.И это дорого обойдется налогоплательщику США и Европы.
А какой был смысл в свержении продажной насквозь коррумпированной марионетки Мубарака? Психически неадекватного Каддафи? Алавитского ботана Асада? Бедолага Саддам вообще сначала разрешения у америкосов спросил, можно ли ему Кувейт захватить и получил его. Потом правда и петлю получил. Это тоже затраты и немалые.
По поводу поддержки населением правящего режима... Из моих разговоров со знакомыми иранцами создалось совершенно другое впечатление. Когда я обращал их внимание на современную ситуацию в Ираке, они приводили любопытный аргумент: "Ну, так это же арабы..."
Добавлено: Пн Май 14, 2012 2:32 pm Заголовок сообщения:
/Тоже возможный сценарий. Вероятно отделение Курдистана, Белуджистана и Азербайджана./
Данный вариант более реалистичен.Учитывая те сепаратистские тенденции в указанных регионах.Тем более соседи Ирана во многом в этом заинтересованы(Турция и Пакистан).
/Вряд ли иранский обыватель далеко ушёл от обывателя иракского.../
Ну арабы то есть арабы.Что с них возьмешь?
/А какой был смысл в свержении продажной насквозь коррумпированной марионетки Мубарака? Психически неадекватного Каддафи? Алавитского ботана Асада? Бедолага Саддам вообще сначала разрешения у америкосов спросил, можно ли ему Кувейт захватить и получил его. Потом правда и петлю получил. Это тоже затраты и немалые. /
А подумайте что дешевле?Мубарак на которого госдеп.тратил миллионы.Или какой то там полевой командир?Главное что б результат был тот же.Влияние в регионе не потеряно.Наоборот даже.Теория управляемого хаоса в действии.Нищим и голодным легче управлять.Особенно в арабском мире.Тут надо еще учитывать арабскую ментальность.
/Для распространения зороастризма крушение режима мулл - необходимо. Ибо это автоматически приведёт к отмене запрета на прозелитизм. Сотни, если не тысячи иранцев смогут принять зороастризм без страха за свою жизнь. /
Но для этого нужна сухопутная операция.На нее врядли решатся.
Добавлено: Пн Май 14, 2012 3:58 pm Заголовок сообщения:
R.Bohani писал(а):
/Тоже возможный сценарий. Вероятно отделение Курдистана, Белуджистана и Азербайджана./
Данный вариант более реалистичен.Учитывая те сепаратистские тенденции в указанных регионах.Тем более соседи Ирана во многом в этом заинтересованы(Турция и Пакистан).
/Вряд ли иранский обыватель далеко ушёл от обывателя иракского.../
Ну арабы то есть арабы.Что с них возьмешь?
/А какой был смысл в свержении продажной насквозь коррумпированной марионетки Мубарака? Психически неадекватного Каддафи? Алавитского ботана Асада? Бедолага Саддам вообще сначала разрешения у америкосов спросил, можно ли ему Кувейт захватить и получил его. Потом правда и петлю получил. Это тоже затраты и немалые. /
А подумайте что дешевле?Мубарак на которого госдеп.тратил миллионы.Или какой то там полевой командир?Главное что б результат был тот же.Влияние в регионе не потеряно.Наоборот даже.Теория управляемого хаоса в действии.Нищим и голодным легче управлять.Особенно в арабском мире.Тут надо еще учитывать арабскую ментальность.
/Для распространения зороастризма крушение режима мулл - необходимо. Ибо это автоматически приведёт к отмене запрета на прозелитизм. Сотни, если не тысячи иранцев смогут принять зороастризм без страха за свою жизнь. /
Но для этого нужна сухопутная операция.На нее врядли решатся.
А уж как Азербайджан (Баку) заинтересован.
Насчет арабов согласен. Хочу сказать, что менталитет иранцев заметно отличается от арабского в лучшую сторону. И вряд ли там немусульман будет ждать участь халдеев, езидов и мандеев Ирака. Хотя...
Вы хотите сказать, что, Афганистаном получается управлять? Тем же Ираком или даже Пакистаном?
А сухопутная операция не обязательна. Американцам и НАТО нужно будет повторить сценарий 1978-79 годов.
Добавлено: Пн Май 14, 2012 4:25 pm Заголовок сообщения:
/А уж как Азербайджан (Баку) заинтересован/
Напрямую нет.Но за ним стоит Турция.Весь высший командный состав Азербайджанских ВС прошел выучку в Турциии.это о многом говорит.Тем более турки и азербайджанцы это близкие народы(тюрки).
/Вы хотите сказать, что, Афганистаном получается управлять? Тем же Ираком или даже Пакистаном?/
Главное контролировать ситуацию.А там хоть трава не расти.Эти страны следуют в фарватере внешней политики США.Этого достаточно.
Кстати что меня удивило.Кабинет министров Карзаи(Афганистан) сплошь иранские и бухарские евреи.
/А сухопутная операция не обязательна. Американцам и НАТО нужно будет повторить сценарий 1978-79 годов./
Это только при наличии в Иране сответствующей политической силы,заинтересованной в этом.Но за годы исламского правления там мало что осталось.Вся оппозиция ликвидирована.Только внутрисистемные противоречия остались.Но это ничего не решает.Шило на мыло,как говорят.
Последний раз редактировалось: R.Bohani (Вт Янв 22, 2013 1:22 am), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Пн Май 14, 2012 4:41 pm Заголовок сообщения:
R.Bohani писал(а):
/А уж как Азербайджан (Баку) заинтересован/
Напрямую нет.Но за ним стоит Турция.Весь высший командный состав Азербайджанских ВС прошел выучку в Турциии.это о многом говорит.Тем более турки и азербайджанцы это близкие народы(тюрки).
/Вы хотите сказать, что, Афганистаном получается управлять? Тем же Ираком или даже Пакистаном?/
Главное контролировать ситуацию.А там хоть трава не расти.Эти страны следуют в фарватере внешней политики США.Этого достаточно.
Кстати что меня удивило.Кабинет министров Карзаи(Афганистан) сплошь иранские и бухарские евреи.
/А сухопутная операция не обязательна. Американцам и НАТО нужно будет повторить сценарий 1978-79 годов./
Это только при наличии в Иране сответствующей политической силы,заинтересованной в этом.Но за годы исламского правления там мало что осалось.Вся оппозиция ликвидирована.Только внутрисистемные противоречия остались.Но это ничего не решает.Шило на мыло,как говорят.
И напрямую тоже. Иран - главный союзник столь ненавистной Азербайджану Армении. Если оба Азербайджана "сольются в братском порыве", единственным окном Армении в цивилизацию останется только Грузия, у которой отношения с Арменией тоже непростые. И можно будет навалиться с новыми силами на НКР. Из Ирана пока еще азербайджанцы не разбежались по рынкам России.
Карзай контролирует ситуацию, в основном, в Кабуле в светлое время суток. Если не ошибаюсь, он уже и с талибами начал кокетничать - перед глазами Наджибулла, показывающий направление и силу ветра, после захвата талибами представительства ООН. Про евреев не знал, очень интересно.
Оппозиция есть за границей. Тот же Хомейни с помпой прибыл отнюдь не из Мекки или Кербалы, а из столицы нечистых неверных французов. Главное, что исламских отморозков в свое время перебили на ирано-иракском фронте, а сегодняшние иранцы не хотят жить в средневековье. Так что нужно вбросить ядро, которое обрастет сторонниками.
Добавлено: Пн Май 14, 2012 7:00 pm Заголовок сообщения:
/Иран - главный союзник столь ненавистной Азербайджану Армении./
Армения, территория геополитических интересов Ирана с древних времен.Это вполне понятно.
/И можно будет навалиться с новыми силами на НКР. Из Ирана пока еще азербайджанцы не разбежались по рынкам России. /
Думаю ничего опять не выйдет.Только если Турция открыто поможет.Насчет рынков не знаю.Их уже давно поделили.Новичков там никто не ждет.Но если предположить наплыв беженцев азербайджанцев из Ирана в РФ,то это скорее вызовет дестабилизацию внутри РФ.Ситуация в которой на грани.
Талибов создали США,что б сделать некое пугало политическое.И этим обосновать ввод войск.
/Тот же Хомейни с помпой прибыл отнюдь не из Мекки или Кербалы, а из столицы нечистых неверных французов. Главное, что исламских отморозков в свое время перебили на ирано-иракском фронте, а сегодняшние иранцы не хотят жить в средневековье. Так что нужно вбросить ядро, которое обрастет сторонниками./
У Хомейни была мощная поддержка среди населения особенно в провинции.Каждая мечеть и медресе были штабами его сторонников.Да и он своей многолетней борьбой с шахом стал для многих исламистов и простых людей живым знаменем борьбы.Те же коммунисты не имели такого авторитетного лидера.Сейчас такого человека,по степени популярности, в Иране нет.Единственное кто может сплотить оппозицию как вне так и внутри( при наличии)это шах-заде.Но вопрос в другом как примет это простой народ?Если Кир Пехлеви согласится царствовать, но не править это одно.Если править и царствовать, то повторение ошибок и судьбы отца не заставит себя ждать.
Добавлено: Вт Май 15, 2012 8:57 pm Заголовок сообщения:
Ну пока на армяно-турецкой границе хоть один русский солдат будет ромашки нюхать, ничего Турция не сделает. Будут вопли, на кизяк изойдет от истошного воя, но ничего не сделает. У них память о русских штыках с молоком матери впитывается.
Да, Хомейни был знаменем вокруг которого сплотились недовольные, но ведь, как минимум, половину дела сделали левые, коммунисты и прочие, которых аятоллы потом достойно отблагодарили полновесными пулями и петлями из качественных веревок. Вы не считаете, что сегодняшняя ситуация в Иране несколько напоминает последние годы правления шаха? С тем отличием, что нет религиозной оппозиции режиму (имею в виду аналог хомейнистов). Что касается полноценного правления шахзадэ... Я не знаю о его таланте политика, но почему же он обречен повторить ошибки предыдущего шаха? Он может оказаться вполне достойным умным правителем, в меру жестким, в меру либеральным, который посодействует постепенной деисламизации Ирана.
Добавлено: Ср Май 16, 2012 7:57 am Заголовок сообщения:
Цитата:
И вряд ли там немусульман будет ждать участь халдеев, езидов и мандеев Ирака. Хотя...
В отличие от христиан Ирана зороастрийцы сражались против врагов своей страны бок о бок с мусульманами. Много зороастрийцев пало в ирано-иракской войне. Мобедан мобед Джахангир Ошидари также был участником ирано-иракской войны и вышел в отставку в чине генерала.
Добавлено: Ср Май 16, 2012 12:13 pm Заголовок сообщения:
Farroukh писал(а):
Цитата:
И вряд ли там немусульман будет ждать участь халдеев, езидов и мандеев Ирака. Хотя...
В отличие от христиан Ирана зороастрийцы сражались против врагов своей страны бок о бок с мусульманами. Много зороастрийцев пало в ирано-иракской войне. Мобедан мобед Джахангир Ошидари также был участником ирано-иракской войны и вышел в отставку в чине генерала.
В Ираке в армию призывались и христиане. Благодарность и солидарность мусульманских братьев выражалась поначалу выстрелами в спину, а после окончания войны участь христиан стала открыто трагичной. Иранцы от арабов заметно отличаются в лучшую сторону, что позволяет надеяться на то, что после свержения муллократии в стране не воцарится режим террора по отношению к немусульманским согражданам.
Добавлено: Ср Май 16, 2012 1:24 pm Заголовок сообщения:
Не надо переводить на Ирак. Речь об Иране. Христиане, жившие на территории Ирана в конфликтах всегда воевали против него. Так было начиная с позднесасанидского времени, когда христиане открыто противостояли зороастрийскому Ирану и заканчивая русско-персидскими войнами (переход христиан на сторону России).
Учитывая, что на Иран будут нападать христианские страны есть все основания подозревать христиан Ирана в симпатиях агрессорам.
При этом зороастрийцы всегда отстаивали интересы Ирана, а не его агрессора.
Добавлено: Ср Май 16, 2012 9:00 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Что мне надо, и что мне не надо делать я решу сам и Вас не спрошу. Потрудитесь впредь воздержаться от подобного тона. Тем более, что разговор шел как раз об Иране, а пример Ирака приводился как контраст иранскому менталитету. По поводу христиан... Может быть, вместо туманно-неопределенного "иранские христиане" назовете их в открытую - армяне (есть еще и ассирийцы, но их влияние несравнимо с армянским)? И тогда все станет ясно. Обыкновенная армянофобия азербайджанца. Коль скоро армяне... пардон... "иранские христиане" поголовно были врагами иранского народа, почему же их община пользуется такими правами и уважением в Иране, который предпочел во время карабахского конфликта помогать именно христианам, а не единоверным шиитам? Учитывая то, что на Иран никакие христианские страны нападать не будут, Ваша попытка выставить иранских армян этакой "пятой колонной" обречена на провал.
Об иранских армянах: http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1195708140
О христианстве в Иране: http://grenzlos.livejournal.com/42684.html
Вы излишне грубы. Следите за своими словами. Фаррух - уважаемый человек. А кто вы: друг или враг?
Думаю, выбор ника не случаен. Орденом Девяти Углов балуетесь?
Добавлено: Чт Май 17, 2012 8:02 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Что мне надо, и что мне не надо делать я решу сам и Вас не спрошу.
Да. Но только не на нашем форуме. Вы не первый гость здесь, пришедший с явно агрессивными намерениями и пытающийся качать права при малейшем несогласии с его позицией. Уважайте этот форум.
Цитата:
По поводу христиан... Может быть, вместо туманно-неопределенного "иранские христиане" назовете их в открытую - армяне (есть еще и ассирийцы, но их влияние несравнимо с армянским)? И тогда все станет ясно. Обыкновенная армянофобия азербайджанца.
Вы ошибаетесь и проецируете на меня свою ненависть к Азербайджану и считаете, будто и я питаю те же чувства к Армении. Будьте же выше зашоренной толпы, ослеплённой ненавистью. Несмотря, что нынешняя история отношений Армении и Азербайджана пишется кровью, я уверен в установлении мира между нашими странами. Лучше расскажите о зороастризме в Армении, раз уж вы и так все темы сводите к армянам.
Цитата:
Коль скоро армяне... пардон... "иранские христиане" поголовно были врагами иранского народа, почему же их община пользуется такими правами и уважением в Иране
Они живут в соответствии с конституцией ИРИ. Всё прочее – политические игры.
Добавлено: Сб Май 19, 2012 6:16 pm Заголовок сообщения:
Farroukh писал(а):
Цитата:
Что мне надо, и что мне не надо делать я решу сам и Вас не спрошу.
Да. Но только не на нашем форуме. Вы не первый гость здесь, пришедший с явно агрессивными намерениями и пытающийся качать права при малейшем несогласии с его позицией. Уважайте этот форум.
Цитата:
По поводу христиан... Может быть, вместо туманно-неопределенного "иранские христиане" назовете их в открытую - армяне (есть еще и ассирийцы, но их влияние несравнимо с армянским)? И тогда все станет ясно. Обыкновенная армянофобия азербайджанца.
Вы ошибаетесь и проецируете на меня свою ненависть к Азербайджану и считаете, будто и я питаю те же чувства к Армении. Будьте же выше зашоренной толпы, ослеплённой ненавистью. Несмотря, что нынешняя история отношений Армении и Азербайджана пишется кровью, я уверен в установлении мира между нашими странами. Лучше расскажите о зороастризме в Армении, раз уж вы и так все темы сводите к армянам.
Цитата:
Коль скоро армяне... пардон... "иранские христиане" поголовно были врагами иранского народа, почему же их община пользуется такими правами и уважением в Иране
Они живут в соответствии с конституцией ИРИ. Всё прочее – политические игры.
Никакой агрессии с моей стороны не было. Воздержитесь от указаний в мой адрес и все будет ОК.
Вы, вероятно, приняли меня за армянина, коль скоро пишете о "наших странах" и считаете, что я ненавижу Азербайджан? Могу Вас заверить, что к армянам никакого отношения не имею, просто интересуюсь историей религий и этнографией народов Востока. Плюс 4 года, прожитые в Баку, во время службы отца там. Слишком хорошо видел, как развивалась "межнациональная дружба", и как себя вели азербайджанцы в отношении армян и русских. Зороастризмом в Армении не особенно интересуюсь, меня сейчас больше интересуют общины али-илахов.
Добавлено: Сб Май 19, 2012 6:20 pm Заголовок сообщения:
Nariman писал(а):
Вы излишне грубы. Следите за своими словами. Фаррух - уважаемый человек. А кто вы: друг или враг?
Думаю, выбор ника не случаен. Орденом Девяти Углов балуетесь?
Нисколько не груб, пусть оппонент держит себя в рамках и никакого конфликта не будет.
Выбор ника не случаен - http://en.wikipedia.org/wiki/Vindex
Добавлено: Сб Май 19, 2012 9:42 pm Заголовок сообщения:
/Вы не считаете, что сегодняшняя ситуация в Иране несколько напоминает последние годы правления шаха? С тем отличием, что нет религиозной оппозиции режиму (имею в виду аналог хомейнистов). Что касается полноценного правления шахзадэ... Я не знаю о его таланте политика, но почему же он обречен повторить ошибки предыдущего шаха? Он может оказаться вполне достойным умным правителем, в меру жестким, в меру либеральным, который посодействует постепенной деисламизации Ирана./
Сегодняшняя ситуация в Иране скорее напоминает период последних лет СССР.Стране необходимо выходить
на новый виток развития, но идет пробуксовка.Причина в идеологии не соответствующей ни нац.духу ни реалиям.Ислам сдвинул страну,но все те успехи достигнутые ранее это лишь рывок, т.н. догоняющая модернизация, за которым последует остановка(вопрос на сколько).Развитие атомной энергии в Иране мне напомнило проэкт с "Бураном".Думаю все помнят кто тогда смотрел ТВ.Страна надорвалась.Иран спасает только высокая цена на нефть.Но теперь введено эмбарго.Так что ждать можно чего угодно. Шах-задэ должен быть неким арбитром, и стоять над политическими процессами в стране.Окрыто в них не вмешиваясь.Как это делает королева Великобритании.Если бы Мохаммед Пехлеви поступил так в 70-е то его бы династия была бы в Иране до сих пор.
Судя по гаплогруппам, азербайджанцы такие же тюрки, как венгры финно-угры. Т.е. язык и культура как бы да, но генетически и антропологически это автохтоны тех мест. Такие вещи вовсе не уникальны: сербы - прямые потомки дославянских(даже до ИЕ) автохтонов. Турки - потомки византийских греков и армян. И т.д.
Вот мы с Рустамом спорили на счет ариев, жителей Средней Азии... Все это легко решается генетикой. Антропология(ретро\типологический подход) более не актуальна.
доля истины в статье есть.Иран от голода не умрет так как много людей занято в с/х секторе экономики.И продукты там относительно дешевые.А вот РФ ждут плохие времена.
Возможно, и всё же, практически при равном ВВП на душу населения по паритету покупательной способности с Россией, Иран, как говорят люди, кто там был, живёт на данный момент гораздо хуже (в смысле, народ живёт так). При этом, конечно, перспективы Ирана выглядят гораздо привлекательнее Российских (одна добычи нефти чего стоит, не говоря уже об уровне науки, образования и т.д.).
Если то, что написано в статье-правда (а оно, частично по крайней мере, наверное, так и есть), то это как раз создаёт настрой в народе для перемен, что даёт шансы разным группам.
При этом, очень позитивным (мне лично) кажется то, что Иран сохранил хоть какую-то традиционную мораль (чего уж таить, в отличие от нас (России) в том числе). Хочется верить, что это не будет потеряно после каких-то потрясений.
К сожалению, я не знаю языка Фарси, а язык очень сильно влияет на ментальность (опираюсь скорее на свой опыт, хотя есть и исследования этого вопроса). Учитывая то, что письменность-арабская, наверняка там должно быть что-то, что располагает к консерватизму (хотелось бы верить)...
Если смотреть обывательски (стоимость продуктов и услуг), то в ИРИ просто рай земной и на 100$ можно вполне себе жить месяц. (Для сравнения, в Азербайджане, который всего лишь на метр севернее, на эту же сотню не протянешь и недели).
Прогресс Ирана был бы ещё сильнее, не будь он скован условностями исламского режима.
Так-то оно так, Фаррух. Но не будем забывать, что Иранский Реал очень слаб к доллару (рублю еще есть куда падать), а также уровень зарплат в стране. Под протестами в Иране стоят, по-видимому, глубокие экономические причины. И суть их, похоже, не в том, что было хорошо, а надо лучше, а в Том, что было-то совсем не очень... Более того, призываю не забывать о качестве еды- о структуре тех же удобрений, и используемых в промышленности пищевых добавок. Имея перед глазами пример южных стран (Испании, Италии, Украины), можно сделать вывод, что плодородие земель не ведет к лучшему качеству состава продуктов пищевой промышленности. Боюсь, что в Иране также плохо с этим.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Регистрация
FAQ
Поиск
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
